Exclusiv: interviu cu Remus Vulpescu, şeful Hidroelectrica [video şi transcript]

- Nu pot sa va comunic acum o estimare pentru că HE (Hidroelectrica) este societatea debitoare şi în cadrul procedeului insolvenţei controlul asupra procedurii îl are în primul rând puterea judecătorească apoi îl au creditorii abia apoi îl au acţionarii unde este si statul cu 80% la HE şi societatea debitoare, ea însăşi chiar dacă nu i se ridică dreptul de administrare este cea care controlează cel mai puţin procedura insolvenţei şi este bine că-i aşa pentru că societatea debitoare aflată în insolvenţă cu intenţia clară de a se reorganiza nici nu are intereseul de a controla ea însăşi o procedură dacă ea însăşi avea toate mijloacele pentru nu a ajunge în situaţia respectivă nu ajungea în situatia respectivă şi iată că odată ajunsă în situaţia de insolvenţă este bine că toate măsurile economice să fie validate de creditori, de puterea judecatoreasca şi asumate de acţionari.

 

- Spunea-ţi că faţă de creditori nu sunt restanţe în prezent, faţă de cine sunt restanţe?

- Faţă de băncile creditoare nu sunt restante, faţă de băncile care au sprijinit programul de modernizări şi de investiţii a HE nu sunt restanţe exista insa, evident, din moment ce vorbim de creditori şi restanţe, principalii creditori care au de încasat sume scadenţe de mai mult de 90 de zile şi vă spun că este vorba chiar de dividente din 2010 este vorba de Statul Român, este vorba de Fondul Propietatea celalalt acţionar al HE, mai sunt sume pe care HE le datorează statului pentru apa utilizată. HE produce energie electrică cu ajutorul apei şi apa asta costă. Mai sunt mici creanţe, foarte mici si foarte multe la multi alţi furnizori, inclusiv din teritoriu.

 

- Ce se întâmplă cu contractele cu baieţii deştepţi în aceasta situatie?

- Păi... in primul rand.... inseamna ca nu mai vorbim de insolvenţa electrica, trecem la alt subiect?

 

- Şi ei fac parte, si ei sunt clienţii HE!

- Aaa.. da, sunt clienţii HE.

 

- Se vor înscrie la masa credală?

- Păi dacă au bani de la HE vor avea dreptul să se înscrie la masa credală ca oricine are bani de recuperat de la HE dar din situaţile puse la dispoziţia consiliului de administraţie şi nu avem vreun dubiu asupra acestor situaţii în acest moment... Beneficiarii de contracte bilaterale nu au bani de recuperat de la HE, va rămâne bineînţeles ca absolut fiecare identitate vizată în vreun fel de procedura insolvenţei  să-şi valorifice toate drepturile în condiţiile legii.

 

- Se vor sista livrările de energie în momentul declanşării aprobării procedurii?

- O, nu, în nici un caz livrările de energie nu vor fi sistate către nimeni în sistemul energetic naţional nu vor fi intreruperi nu vor fi reduceri de putere, nu vor fi fluctuaţii si nu vor fi intermitenţe, noi vorbim aici doar de o procedură judiciară, vorbim aici doar de mecanisme juridice şi de instrumentele legale prin care mecanismele astea juridice sunt puse în aplicare, de o reducere sau de o întrerupere a furnizării energiei electrice nu.

 

- Nici măcar cu „băieţii deştepţi"?

- Păi nu vorbim de sistemul energetic naţional aici ....

 

- Întrebarea mea se referea  la contractele cu „băieţii deştepţi", dacă vor fi sistate livrările către aceştia în cazul insolvenţei

- Nu pot să vă răspund la întrebarea aceasta pentru că nu ţine nici de mine, nici de HE să ia asemenea decizii... aaa.... probabil faceti referire la speculaţiile din presă pot să vă spun că nu există prestabilit un asemenea scop, pot să vă spun deasemenea că în general în procedura insolvenţei  cautându-se identificarea corectă a unei probleme este posibil ca anumite dificultăţi cu care societatea debitoare se confruntă sa aibe legatură şi cu modul în care ea a înţeles să-şi încheie şi să-şi deruleze contractele, fie cu furnizori, fie cu clienti şi, da, intr-adevar una din modalităţile de redresare a activităţii economice a unei societăţi intrate în insolvenţă este verificarea şi la nevoie ajustarea unor contracte cu clienti sau cu furnizori.

 

- În acest moment fondului Propietatea înţeleg că se diminuează activul cu 20%

- Am văzut un anunț din partea Fondului Proprietatea, întradevar fiind listat... era foarte bine să-și informeze acționarii despre un asemenea eveniment semnificativ, cum ar fi și simpla depunere a unei cereri, presupunându-se firește că asemenea cereri nu se fac în glumă, ci odată formulate și înregistrate la instanțe se urmărește chiar soluționarea lor.

Da, înțeleg că aplicând toate procedurile legale, în interesul său, al acționarilor dar și al societăților din portofoliu, a luat această măsură de a anunța o scădere temporară a valorii activului său corespunzător activului net aferent HE în totalul portofoliului acestei societăți, dar asta nu înseamnă că ceva din activele HE dispare. Nici vorbă.

 

- Bun, dar o insolvență înseamnă reorganizare. Dacă puteți să ne explicați pe scurt ce înseamnă această reorganizare a HE. Pentru că înseamnă o reorganizare din punct de vedere al activităților dar și o restructurare a datoriilor.

- Reorganizare înseamnă în toate cazurile reorganizarea activității comerciale. Nu înseamnă în toate cazurile restructurarea creditelor. Restructurarea creditelor este o chestiune care ține de de existența unei nevoi. Urmează să vedem dacă există o nevoie de restructurare a creditelor.

 

- Dar o nevoie de anulare a datoriilor măcar parțială...

- Nu ne punem problema să anulăm nici măcar parțial datorii către băncile creditoare. Au fost parteneri ai societății, au sprijinit-o și au venit lângă ea în condițiile, deși poate ar fi putut în alte condiții să-și facă singură investițiile, iată că nu a putut să le facă singură, era vorba de investiții necesare, băncile au venit si au sprijint-o, HE este un client bun și eu nu văd nici un motiv pentru care această relație să nu fie menținută, dacă nu chiar îmbunătățită, între bănci și HE.

 

- Restructurarea activității înseamnă şi restructurarea personalului, adică HE va da afară oameni?

- HE va trebui să se uite întradevăr la eventualele probleme pe care le are în modul în care şi-a conceput şi şi-a condus activitatea economică. Desigur că aici poate intra şi forţa de muncă, însă HE în calitate de societate debitoare care cere deschiderea procedurii, în acest moment nu urmăreşte concedierea de personal, pe de altă parte nici nu vă pot da vreo asigurare că la cererea eventuală a unor creditori sau la solicitarea viitorului administrator judiciar, dacă vor exista motive întemeiate nu vor exista oarecare măsuri şi de restructurare a personalului însă nu aş vrea să facem acum confuzia între restructurarea şi neapărat măsuri de concediere. Nu sunt excluse dar la acest moment nu avem în vedere măsuri de concediere.

 

- Haideţi să explicăm puţin: deci Statul Român este deţinător de acţiuni la HE...

- 80% din capitalul social

 

- Pe de altă parte, o companie a statului spune „Stop, insolvenţă, statule nu îţi mai dau banii, cel puţin o perioadă, până mă reorganizez."

- Păi aici e confuzia: societatea nu intră în insolvenţă ca să nu mai dea banii, poate că asta este practica, dar nu asta este ideea, nu acesta este scopul şi nu acestea sunt prevederile legii 85. Dimpotrivă, societatea spune: „vreau să-ţi plătesc, dar nu am lichidităţi". Prin urmare având în vedere că eu, societatea HE, „Perla Coroanei", duc lipsă de lichidităţi şi nu pot să plătesc nişte dividente aferente anului fiscal 2010, mă aduce în situaţia de a cere protecţia autorităţilor judiciare, de a cere un specialist care să vină şi să-mi identifice eventualele probleme şi să mă ajute să le corectez şi eu să pot să-mi obţin lichidităţile pentru plata datoriilor.

 

- De se întâmplă cu Energy Holding, înţeleg că a contestat clauza de forţă majoră, ar fi câştigat într-unul din procese, ştiu că mi au unul în septembrie, ce se întâmplă?

- E un cu totul alt subiect, există nişte procese în care HE este parte, presupun că vă refetiţi la procesele care nu sunt soluţionate prin hotărâri irevocabile, pronosticuri despre sanse de succes, procente cât % va câştiga sau pierde... sunt discuţii pe care putem să le lăsăm pentru eventual o perioadă în care nu vom avea subiecte mai serioase.

 

- Este un subiect serios ... Contractul cu Energy Holding...

- Vă referiţi la pronosticurile mele în privinţa rezultatului procesului ... este neconcludent ce cred eu acum despre viitoare hotărâri judecătoreşti...

 

- În cazul în care EH câştigă va trebui să-i dăm din urmă cantităţile de energie...

- pentru că hotărârile judecătoreşti le vor de instanţele judecătoreşti. iar eu nu sunt nici măcar avocatul lui HE.

 

- Vreau să vă mai întreb un lucru, există posibilitatea ca şi alte companii care au probleme, mult mai mari decât HE, să apeleye la această procedură, şi aici mă refer la Olchim şi aşa mai departe?

- Cum spuneam, Legea 85 prevede că atunci când administratorii unei societăţi comerciale constată starea de insolvenţă, ei sunt obligaţi să adreseze tribunalului o cerere în acest sens... de dechidere a procedurii. Prin urmare, depinde de fiecare consiliu de administraţie cum înţelege să-şi exercite prerogativele şi atribuţiile, de asemenea să răspundă pentru modul în care înţelege să-şi exercite prerogativele şi atribuţiile, şi văzând din OPSPI, situaţia economică a unor companii de stat, nu pot să nu mă gândesc că e greu ca HE să fie chiar singura.

 

- În ce calitate aţi semnat Hotărârea Consiliului de Administraţie de la HE?

- În calitate de membru şi de preşedinte al Consiliului de Administraţie.

 

- Dar există informaţia că aţi predate mandatul în mai.

- Mandatul meu este unul de administrator provizoriu. Pentru că noi la nivelul tuturor operatorilor economici cu capital integral sau majoritar de stat urmărim implementarea managementului profesionist si pentru că avem nişte prevederi legale în Ordonenţa de Urgenţă 109/2011, care prevăd că fără consultanţa de specialitate pentru a numi persoane cu adevărat performante în poziţiile de administrator sau de Director Executiv al companiilor nu se vor mai face astfel de numiri cu caracter definitiv, în multe companii funcţionează instituţia veche şi perfect legală a administratorului provizoriu. În sensul că atunci când se vacantează o poziţie din Consiliul de Administraţie, indiferent de motiv, administratorii rămaşi au libertatea acordată de legea 31, să numească provizoriu administratori pe poziţiile vacantate. Pe o asemenea poziţie am fost numit şi eu administrator provizoriu şi consider că mandatul de administrator provizoriu încetează de drept la data la care se întruneşte adunarea generală ordinară a acţionarilor. Pt că tot potrivit lefii 31, Adunarea Generală Ordinară este chiar obligată să desemneze administratorii dacă e nevoie. Ei bine, mandatul meu de admin. Prov. Datând din mai, a încetat la data la care se întrunise o adunare generala ordinara a acţionarilor, pt o scurta perioada de timp, de ordinul zilelor, eu nu am mai avut calitatea de administrator provizoriu, după care consiliul de administratie m+a numit din nou administrator proviyoriu, pe una din poziţiile vacante din consiliul de administraţie, deci vorbim de perioade distincte şi dacă doriţi de mandate distincte, ambele pentru funcţia de administrator provizoriu al societăţii.

 

- Şi nu există incompatibilitate în acest caz?

- O nu... în acest sens deja s-a pronunţat şi Agenţia Naţională de Integritate. Există un document.

 

- Cât va dura acest provizorat?

- Potrivit legii, provizoratul durează până când vom putea să beneficiem la HE de un Consiliu de Administraţie şi de un Director General numiţi în conformitate cu prevederile Ordonanţei de Urgenţă 109/2011, adică în urma unei selecţii efectuate de un consultant de specialitate cu o bună reputaţie.

 

- Când, că tot aşteptăm această selecţie

- Este în derulare, la HE procedura deja este în derulare. Deja se colectează scrisori de intenţie şi CV-uri, dacă nu mă înşel din data de 28 mai, în 28 iunie va expira perioada de depunere a acestora de către candidaţi. Pe 28 iunie, pe baza CV-urilor primite, cu ajutorul consultanţilor de specialitate, două firme specializate, vom încerca să atragem pentru HE şi Director General şi membri ai Consiliului de Administraţie care să îndeplinească cele mai înalte standarde de performanţă profesională.

 

- Insolvenţa nu va afecta acest proces de numire a unui manager privat?

- Cel mult să provoace o mică întârziere, însă noi în nici un caz nu avem în vedere stoparea acestui proces, dimpotrivă, acesta este un proces care dacă s-ar fi petrecut mai devreme la HE şi dacă se va petrece în timp util la celelelate companii, va putea să evite deschiderea precedurii insolvenţei, pentru că aceşti manageri profesionişti vor veni foro se mia fie nevoie de deschiderea unei proceduri de insolvenţă, vor identifica niste probleme eventuale cu care se confruntă fiecare societate, vor propune mecanisme de remediere şi tot ei cu aprobarea acţionarilor, le vor şi implementa. Aşa că acest, să-i spunem, virtual pericol al repetarii situaţiei de insolvenţă şi cu alte companii cu capital integral sau majoritar de stat, este diminuat prin implementarea managementului privat. Este ceea ce urmarim cu prioritate.

 

- Deci ceea ce vreţi să spuneţi este că faptul că HE nu a avut un manager profesionist a creat această situaţie?

- Nu de un om. Vorbim aici de un sistem de lucru. Nici un om nu poate, oricât ar fi de performant profesional, să conducă singur o societate, nu neaparat de talia HE, chiar şi o societate mult mai mică. Noi vorbim aici de un sistem de management. Vorbim de organele de conducere, începând cu Consiliul de Administraţie, vorbim de Directorii Generali Executivi, dar sigur că in cazul companiilor cu sistem de administrare dualist, putem vorbi de consiliul de supraveghere şi de diectorat. Vorbim apoi de mid+management, de Directorii de Direcţii, de cei fără de care din nou nu se poate administra în mod performant o companie, şi întreg acest sistem verem să ne asigurăm în viitor că va funcţiona în companiile cu capital integral sau majoritar de Stat, aşa cum se caută ca el să funcţioneze în sectorul privat, unde nu se doreşte nimic altceva decât performanţă economică.

 

- Deci ceea ce îmi spuneţi este că toţi aceştia pe care i-aţi menţionat vor fi schimbaţi din funcţii şi vor veni alţii care vor fi recrutaţi de compania aleasă?

- Vă spun că noi căutăm să ne asigurăm că managementul companiilor cu capital integral sau majoritar de stat îndeplineşte criteriile de performanţă de care are nevoie respectiva companie cu capital integral sau majoritar de stat. Nu implementăm management profesionist pentru că ne-am fi propus să operăm schimbări. N-are nici o legatura, noi nu ne propunem decât să eficientizăm operatorii economici, acolo unde este nevoie de schimbări înseamnă că există probleme şi schimbarea este una dintre soluţii şi de aceea o avem în vedere. Acolo unde se poate păstra o parte din conducere, pentru că acea parte din conducere poate funcţiona în condiţii de performanţă economică, nu avem de ce să facem schimbări, însă toate lucrurile astea urmează să le verifice împreună cu noi şi consultanţii de specialitate.

 

- Repet întrebarea: vor fi schimbaţi un om, doi oamenii sau vor fi schimbaţi toţi directorii?

- În mod sigur vor exista schimbări pentru că dacă sistemul de management în companiile cu capital integral sau majoritar de stat ar fi fost unul atât de performant pe cât ne dorim să fie pentru viitor, societăţile acestea nu s-ar  fi găsit acum în situaţii economice dificile. Deci schimbări da, vor exista cu certitudine.

 

- Vreau să ne întoarcem puţin la contractele cu "băieţii deştepţi". Au fost renegocieri cu aceştia şi s-a obţinut o mică creştere. Cam cât este această creştere? În presă au apărut informaţii că vorbim de 180 de lei/MW. Cât este în acest moment?

- Păi nu este în acest moment pentru că nu s-au semnat actele adiţionale. Nişte propuneri s-au făcut de ambele părţi, fiecare parte – văzând acele propuneri – cred că a dorit să îşi valorifice în cel mai înalt grad cu putinţă propriile interese; în ceea ce priveşte HE pot să vă asigur că am încercat să readucem aceste contracte pe o bază de legalitate incontestabilă şi să le facem să fie şi eficient din punct de vedere economic pentru HE, dar fără a anula profitabilitatea lor pentru partenerii de contract, din părţile celelalte au venit propuneri care, după părerea noastră, tindeau mai mult să conserve starea actuală de lucruri, şi ca urmare părţile nu au ajuns la nişte acorduri care să confinţească finalizarea negocierilor şi care să-mi permită mie acum să vă comunic date economice concrete. Dacă menţionaţi suma de 180 de lei, pot să vă spun că nu am avut oferte la 180 de lei sau măcar pe aproape şi nu ştiu ce-aş fi decis, sau ce ar fi decis Consiliul de Administraţie al HE dacă ar fi existat asemenea oferte, care pe de altă parte să permită, cum spuneam, şi reaşezarea contractelor pe o bază de legalitate incontestabilă.

 

- Deci practic nu aţi obţinut nimic până la această dată.

- Prin aceste negocieri... Nu e vorba că nu am obţinut nimic, dar nu am semnat acte adiţionale. Deci nu au fost agreate modificări la acele contracte. Probabil că nişte progrese au existat şi probabil că ambele părţi consideră că au făcut progrese, dr nu ne-am întâlnit.

 

- Cât estimaţi că mai durează această renegociere?

- Ea nu este oficial închisă. Ea poate să continue şi virtualmente mai este posibilă încheierea unor acte adiţionale care să ne readucă  pe baze de legalitate incontestabilă şi performanţă economică. Dar având în vedere faptul că, separat de acest subiect HE constatând în ce situaţie economică se află a cerut deschiderea procedurii insolvenţei, e posibil ca deacum încolo procedura renegocierii să fie preluată de administratorul judiciar sub controlul şi su aprobarea creditorilor, sub supravegherea puterii judecătoreşti, deci din nou, m-aş rezerva şi nu aş face pronosticuri.

 

- Vreau să revenim tot la contractele cu „băieţii deştepţi", la termenele pe care aceştia le au... aţi declarat şi dumneavoastă, există termene 2017, 2019 dacă am înţeles bine, în cazul procedurii de insolvenţă, ce se întâmplă cu aceste contracte?

- Nu ştiu dacă se întâmplă ceva cu aceste contracte...

 

- Adică veţi livra în continuare energia la preţul stabilit în contract?

- După cum am spus, procedura insolvenţei are ca unic scop identificarea problemelor care au adus societatea în starea de insolvenţă, găsirea unor remedii la acele probleme, asumarea lor si aplicarea remediilor. Dar remediile nu aparţin consiliului de administraţie al HE, odată deschisă precedura insolvenţei, remediile aparţin autorităţii judecătoreşti, creditorilor, a administratorului judiciar  şi acţionarilor.

 

- Din acest interviu am înţeles următoarele:

1. Că nu veţi restructura creditele

- Nu avem nici un motiv să întrevedem o scădere a capacităţii de a-şi plăti creditele, dimpotrivă, in cel mai rău caz se va păstra nivelul actual, care înseamnă creaţe zero, în toate cazurile mai bune se va putea vorbi de indicatori financiari mult mai buni pentru HE, inclusiv din perspectiva băncilor.

 

2.  Nu se urmăreşte anularea datoriilor sau a unui procent din datorie

- Nu se urmăreşte anularea datoriilor, nu se urmăreşte diminuarea unor datorii, nu se urmăreşte ca vreunul din creditori să aibă vreo pagubă. Din potrivă, toţi creditorii vor fi plătiţi ori conform calendarelor existente, ori anticipat. Dimpotrivă, toate activele vor fi mai bine puse în valoare. Nu se urmăreşte vânzarea de active. Nu se urmăreşte diminuarea capacităţilor de producţie. Nu se urmăreşte naţionalizarea societăţii şi nici vânzarea ei şi nu se urmăreşte în general nimic din unele lucruri rele care s-au întâmplat până acum în România.

 

- Contractele aflate în derulare spuneţi că nu vor fi afectate în nici un fel?

- Contractele aflate în derulare vor continua în condiţii de legalitate şi de eficienţă economică, urmând ca verificarea acestor contracte să se facă de către autoritatea judecătorească, creditori, administratori judiciari şi acţionari în această ordine.

 

- O ultimă întrebare, domnul Adriean Videanu, fost ministru al economiei, spunea că se urmăreşte vânzarea pe doi lei a companiei. Cum comentaţi?

- Nu pot să comentez o asemenea afirmaţie, nu ştiu la cine se referea domnul Videanu când spunea ce se urmăreşte, eu ştiu doar ce gândesc eu, pot să vă spun ce gândesc eu. Pot să vă spun de asemenea, cu rezervele de rigoare, ce gândesc ceilalţi membri ai consiliului de administraţie şi pot să vă spun că gândim la fel în această privinţă şi la ce se gândea domnul Videanu, daţi-mi voie vă rog să nu ştiu.

 

- Ca şi expert în insolvenţă, cât credeţi că poate dura această procedură?

- În general, procedura insolvenţei poate dura întradevăr ani şi avem practici la noi în ţară în care s-a întâmplat ca procedura să dureze mult, să fie anevoioasă şi să se termine prost. În cazul HE ne gândim în acest moment la maxim 16-19 luni, cu posibilitatea reală ca acest termen să fie mult mai scurt.