Ce efecte a produs asupra pietei consultantei de afaceri aderarea Romaniei la Uniunea Europeana de la 1 ianuarie 2007 pana acum?
Ca business da, pentru ca, fiind o tara UE, pur si simplu multi investitori care au ca scop investitiile in tarile UE sau in tarile mai dezvoltate acum pot sa intre in Romania si businessul sigur ca a crescut cu mult in urma aderarii, se vad si mai multe proiecte de infrastructura dupa data aderarii, dar pentru avocati in sine nu s-a schimbat nimic.
Pentru Romania, totdeauna a avut sau nu totdeauna, ci incepand cu 2002, o lege a avocatilor foarte permisiva si foarte avangardista in comparatie cu celelalte tari din regiune, si avocatii straini au putut sa practice incepand cu 2002 ca membri ai baroului.Eu cred ca toate firmele de avocatura pe parcursul anilor din 2002 probabil au avut diferite impulsuri, fie taxa de 16%, fie semnarea tratatului de aderare, iar acum ultimul impuls a fost data aderarii. Daca fac o comparatie cu Bulgaria, cred ca efectele aderarii pentru avocati sau pentru legea nationala au fost mai mici in Romania, pentru ca mai multe reglementari au fost adoptate deja inainte de data aderarii. In Bulgaria, spre exemplu, s-a schimbat foarte brusc impozitarea.
Bulgaria a avut o lege care a scos de la impozitul pe profit firmele care aveau sedii in zone defavorizate, deci acolo taxa pe profit era zero, iar acest ajutor de stat a fost ridicat ca problema din partea Comisiei si a fost suspendat odata cu aderarea, iar pana acum nimeni nu stie cum va fi rezolvat acest conflict.
Toate firmele care sunt in zone defavorizate platesc impozit, dar nu stiu de fapt daca acest impozit este datorat sau nu si este o situatie destul de grea, pentru ca acum se fac bugetele pe 2008 si nimeni nu stie care va fi rata de impozit pe profit. In al doilea rand, legea mediului in Bulgaria s-a schimbat foarte brusc, foarte multe firme au acum nevoie de avize de mediu integrate, ceea ce se intampla si in cazul Romaniei, doar ca aici aceasta lege a intrat in vigoare inainte de data aderarii si nu a fost atat de brusca schimbarea. Incepand cu 1 noiembrie 2007, in Bulgaria nu se stie cate intreprinderi vor fi nevoite sa inchida businessul, pentru ca nu sunt in stare sa primeasca acest aviz de mediu. Ei au avut si problema ca au fost alegeri in 2006, si Romania a avut problemele ei, dar a avut continuitate de Guvern.
Care sunt punctele tari si punctele slabe ale Romaniei in atragerea investitorilor straini?
Punctul tare este marimea pietei si faptul ca este subdezvoltata, si asta inseamna un potential urias de crestere. Problema este, insa, subdezvoltarea, pentru ca nu exista infrastructura. Romania este cu mult in urma Bulgariei, Serbiei sau Macedoniei la infrastructura. Dar cred ca are acest avantaj, de a fi a sasea sau a saptea piata ca marime din UE, si atunci nu poate fi neglijata de niciun investitor serios din Uniunea Europeana.
Pozitia Austriei de cel mai mare investitor strain in Romania a adus si firme de avocatura cu sediul in Viena si le-a ajutat mult sa se puna pe piata si sa-si dezvolte operatiunile. Cum a evoluat Schoenherr de cand a intrat pe piata din punct de vedere al personalului, al portofoliului de clienti si al incasarilor pana acum?
Noi am intrat in Romania in 1996, cu primul val al privatizarilor, impreuna cu Agrana si cu Brau Union. Atunci, era greu in Romania, deoarece nu prea erau firme de avocatura. Tin minte ca mai erau Nestor si Musat. Si noi atunci am vazut o fereastra de oportunitate si am inceput sa colaboram mai strans cu niste avocati independenti si asa am pus bazele primului birou in afara Austriei. Echipa de la Bucuresti avea atunci trei-patru avocati romani si unul-doi avocati austrieci. Nu prea am crescut atunci, pentru ca era si o perioada dificila, in 1999, mineriade, nimeni nu stia ce se va intampla cu Romania dupa schimbarea Guvernului in 2000.
Probabil, am crescut cu 5%, 10% de la un nivel destul de scazut. Si nici noi ca firma nu am acordat prea multa atentie Romaniei, pentru ca incepand cu 2000 am inceput sa deschidem birourile din Slovenia, Croatia, Serbia. Firma Schoenherr s-a concentrat mai mult pe fosta Iugoslavie. Asta s-a schimbat din 2004, cand am deschis biroul din Sofia, si, in acelasi timp, am simtit ca se schimba si atitudinea investitorilor si clientilor nostri fata de Romania, iar Romania a devenit hot. Lucrul acesta se vede si in cifra de afaceri. Totdeauna a crescut si, incepand cu 2004, crestem cu 50% pe an.
La nivel de marja de profit, rata de crestere anuala a fost aceeasi?
Am avut un apartament inchiriat cu 1.500 de dolari pe luna, am platit avocati romani si probabil cel mai mare factor de cost la acea vreme erau biletele de avion Bucuresti-Viena. Era un birou care putea fi inchis de la o zi la alta. Si toate firmele de avocatura erau Taylor Johnson, toti erau aici cumva cu un apartament. In 2000-2002, cand am vazut ca are sens sa facem birouri in toata regiunea si era clar ca nu mai putem sa inchidem nici biroul din Bucuresti, pentru ca este destul de important ca piata. Incepand cu 2004, s-a schimbat tot.
2004 insemna venirea OMV in Romania si a investitorilor strategici mari austrieci. Asta a ajutat avocatii austrieci, cum a evoluat Schoenherr? Cati avocati romani si cati expati sunt in biroul din Bucuresti?
In 2004, devenea clar ca Romania va deveni membru UE. Ungaria intrase deja in UE. Cumva, s-a asezat toata regiunea atunci. A inceput nebunia tranzactiilor cu real estate in 2003-2004. Cred ca acesta era anul cel mai important. Schoenherr are in Romania acum peste 40 de avocati, mai exact 42. Avem aici opt expati, din care patru austrieci, Rep. Moldova - 2, Rep. Dominicana - 1, Germania - 1, si speram ca o sa avem curand si un avocat american.
Care sunt, in opinia dvs., cele mai importante cinci probleme cu care se confrunta, in acest moment, firmele de avocatura ce activeaza in Romania, fie locale, fie internationale?
Key issue acum pentru firmele de avocatura de afaceri este de a gasi oameni si de a pastra oameni. Asta am observat noi si cu oameni pe care i-am luat de la alte firme. Oferim un proiect interesant. Daca cineva face spin-off si isi face firma, nu are acces la asemenea proiecte. Este imposibil. Lucram acum cu avocati din Romania la un proiect mare de infrastructura din Macedonia, de construire a doua hidrocentrale.
Lucram acolo pentru un client german. Am vazut ca avocatii romani sunt foarte interesati pe proiectele dintr-o alta tara. Or, acest lucru este greu de oferit de catre o firma locala de avocatura, pentru ca nu are acces la astfel de mandate si acest gen de clienti. Un alt «hot issue» este ca firmele de avocatura au crescut foarte repede si ceea ce observam si la noi este o lipsa totala de organizare. Poate noi nu am depasit acest punct, dar la un moment dat poate ca trebuie ca managementul firmei sa fie separat de avocati.
Sa fie un management profesionist si avocatii sa faca treaba. Si asta cred ca este absolut necesar la o firma de avocatura cu peste 100 de avocati. In curand, o sa vedem firme cu peste 100 de avocati in Romania. Pentru managementul unei firme de avocati sunt doua posibilitati. Fie managing partner-ul face doar 50% din ceea ce face un partner, pentru ca in restul timpului sa se ocupe de management, si acesta este cazul la Freshfields, unde sunt doi global managing partner care nu mai fac avocatura deloc si se ocupa numai de management. Fie se iau manageri din alta industrie, non avocat, dar este greu pentru el sa fie acceptat de catre avocati ca un sef care le spune ce sa faca. Probabil, mai este si problema eficientei si productivitatii.
Daca ne uitam la cati bani aduce un avocat in Romania si cati aduce in Austria, unde nici acolo nu stam foarte bine, sau la Londra, este inca un potential urias. Noi calculam cifra de afaceri neta, fara TVA, per avocat in Romania, care este de 130-140.000 de euro pe an. In Londra, media este de 500-600.000 pe an. Este un prag intermediar intre Europa de Est si Viena, un altul intre Viena si Germania, si altul intre Germania si Londra.
La Londra, exista regula 30-30-40. Adica 30% sunt costuri cu personalul, 30% alte cheltuieli, iar 40% este marja de profit. In Romania, profitul trebuie sa fie peste 50%, si as spune ca cheltuielile pentru personal sub 20%, iar la capitolul alte costuri - pretul chiriei este destul de mare. Costurile de IT sunt aceleasi la Bucuresti si la Londra. Sigur, cheltuielile cu avocatii o sa creasca foarte mult. Cheltuielile generale nu putem sa le micsoram, asta este situatia. Ca sa ne mentinem profitul, va trebui sa ne crestem cifra de afaceri.
Cate firme cu peste 100 de avocati crezi ca vor fi in Romania in doi ani?
Eu cred ca in Romania putem sa avem pana la cinci astfel de firme. In ultima vreme, tot mai multe companii internationale si-au vazut marjele de profit afectate de cresterea costurilor cu personalul, mai ales dupa aderarea Romaniei la UE.
Cu cat a crescut salariul mediu net in Schoenherr si Asociatii in 2007 fata de 2006? Care este acum nivelul de salarizare pentru pozitia de entry level in Schoenherr si Asociatii?
La noi, aderarea nu a avut niciun efect de acest gen. Au intrat jucatori noi pe piata care platesc salarii competitive. Acum, pentru a tine un avocat bun, salariul nu este cel mai important. In avocatura, sunt deja salarii mari, iti permiti sa cumperi apartament, masina, orice. Noi investim sa cream o atmosfera placuta. Facem un lounge area, cu muzica si cu canapele, un spatiu de relaxare, pentru ca oamenii stau aici destul de mult. In plus, avocatii vor sa lucreze pe proiecte interesante, iar daca firma nu le ofera asta, ii poate pierde.
Cat castiga in 1996 un avocat la nivel de entry level intr-o firma de consultanta juridica de afaceri si cat castiga acum? La nivel de partener, cum au evoluat castigurile in aceeasi perioada?
Atunci, probabil, am platit prea mult. Atunci era 300 de dolari lunar la entry level. Noi am platit atunci studentilor la drept 100-150 de dolari, fara stagiu. Acum, la entry level, ne costa 800-1.000 de euro un avocat fara stagiatura. Si fee-urile au crescut. In 1996, cred ca un partner facea cam 300.000 de dolari pe an, doar din salariul pe care il platea o firma internationala. Astazi, castiga de doua-trei ori mai mult. Un partner avea atunci trei associate, acum s-a dezvoltat o structura piramidala, in care un partner are trei senior associate, fiecare dintre ei avand trei-patru associate si in felul acesta veniturile per partener au crescut mult. Probabil, in Romania azi un partner face in medie intre 500.000 de euro si un milion de euro, suma care include tot (salarii, cota de participatie la profit).
Care categorii de tranzactii sunt cele mai profitabile pentru firmele de avocatura (aici ma refer la deal-urile ce consuma timp mai putin decat altele, aduc venituri mai mari si care implica si costuri mai mici pentru o firma de avocatura)?
In real estate, volumul de deal-uri este foarte mare. La noi si la orice
firma de avocatura, tranzactiile de M&A (fuziuni si achizitii) este driverul cifrei de afaceri si al profitului, apoi urmeaza real estate. La profit, insa stau bine dealurile de banking finance (finantari), unde faci bani nu dintr-o tranzactie, ci din mai multe, adica la volum.
Cum credeti ca va arata piata avocaturii de afaceri in 2010 in Romania? Vor exista reconfigurari ale pietei, va fi mai puternic fenomenul achizitiilor si cel al greenfield-urilor pe aceasta piata?
In 2010, vor fi aproximativ 15 firme de avocatura care vor fi in stare sa faca tranzactii mari. Cele 15 firme vor fi fiecare cu cel putin 50 de avocati, probabil pana in cinci cu peste 100 de avocati, si probabil pana la cinci o sa aiba o alianta sau un birou direct firma anglo-saxona (UK sau SUA), noi si Wolf Theiss, Salans ca firme regionale.
Lumea o sa lucreze foarte mult in afara tarii. Si probabil pe anumite domenii, vor mai fi firme specializate pe anumite domenii pe piata de capital. Linklaters cred ca a schimbat putin focusul pe piete din afara Romaniei, nu cred ca este mai slab. O sa vedem Cameron McKenna, CliffordChance, DLA Piper o sa intre cu forta, pentru ca are un backbone important, o sa fim noi trei - Schoenherr, WT si Salans, Nestor, Musat, Tuca, Bostina, ZRP si Popovici.
Avocatii de afaceri din Romania sunt mai bine platiti decat cei din Bulgaria? Ce diferente de onorarii sunt intre cei din valul 2004 de aderare la UE si cei din valul 2007? Dar fata de pietele mature din vestul continentului?
Eu pot sa spun ca onorariile in Serbia sunt putin mai scazute decat in Romania. Un partener in Romania castiga 300-320 de euro pe ora pe o tranzactie de M&A, in Serbia 250-270. In Bulgaria, o sa ma lupt pentru 200. Sunt parteneri in Bulgaria cu 130 euro pe ora. Ungaria este la nivelul tarifului orar cam la nivelul Romaniei, iar in Polonia este chiar sub. Veniturile in Polonia pe avocat sunt de 110.000 de euro pe an, sub media din Romania. In Ucraina, firmele sunt mai mari si mai este loc pe piata. Preturile acolo sunt in crestere.
Care sunt planurile firmei Schoenherr pe piata din Romania in anii urmatori si ce tinte sau directii de extindere ati ales?
Noi mai putem sa crestem cu 50% pe an inca doi ani. La finele lui 2009, vom fi la 60 de avocati si un volum de afaceri cu doua cifre (adica minimum zece mil. euro). Cresterea inseamna investitie, iar asta inseamna costuri, vrem sa ramanem la o marja bruta de 50%. Vrem sa fim unul dintre lideri pe tranzactiile din energie, real estate. Avem zece avocati care fac exclusiv real estate. In M&A, vrem sa facem doar creme de la creme.
Curriculum Vitae
- Managing partner Schoenherr si Asociatii
- 32 ani
- Casatorit, un copil
- Vorbeste fluent germana, engleza, spaniola, italiana, romana si sarba
- Membru al barourilor din Bucuresti, Viena, Sofia
Schoenherr
- Firma austriaca de avocatura a venit in Romania in 1996, adusa de Brau Union si Agrana, care tocmai cumparasera primele active la nivel local
- Una dintre cele mai mari firme de avocati din Austria, are birouri in Romania, Bulgaria, Serbia, Croatia, Slovenia si in Ucraina
- 42 de avocati
- crestere anuala de 50% a veniturilor
- Marja de profit de circa 50%
- pentru 2010 estimeaza venituri de zece mil. euro cu 60 avocati
Peste 50% din portofoliul de clienti inseamna clienti austrieci, germani si cel generat indirect de acestia
“Noi calculam cifra de afaceri neta, fara TVA, per avocat in Romania, care este de 130‑140.000 de euro pe an. In Londra, media este de 500‑600.000 pe an. Markus Piuk Managing partner Schoenherr si Asociatii
Acest articol nu reprezintă consultanță financiară.
