> Care credeti ca sunt solutiile pentru ca Romania sa evite un raport nevaforabil pe Justitie din partea Comisiei Europene (CE)?

Nu cred ca sunt solutii pentru evitarea unui raport nevaforabil pe Justitie din partea CE. Eu cred ca Justitia romana merge prost si ca, indiferent de ce se va spune in Raportul de tara, pe mine nu ma incalzeste. Iar daca ar fi un raport bun, ar fi unul neadevarat. Pentru ca noi stim toti cum este Justitia in Romania - avem procese care tin foarte mult, avem decizii care nu sunt unitare, iar asta ne-a reprosat si CE, si pe buna dreptate, avem foarte multe povesti despre coruptie, dar nu avem si procese.

Deci, merge prost Justitia, iar eu, personal, as prefera sa mearga foarte bine si sa avem numai rapoarte negative, decat sa am un raport pozitiv si, in realitate, sa stiu cum se intampla. Dincolo de asta, raportul este un document politic, nu unul tehnic si, de cele mai multe ori, naste numai discutii politice.

> Credeti ca vor exista intr-adevar sanctiuni economice din partea Comisiei Europene?

Nu. Trebuie sa stabilim foarte clar. Singurul lucru, prevazut de altfel in Tratat, este ca, daca nu avem progrese pe acest mecanism de cooperare si verificare, cum se numeste el in Tratat si caruia noi toti ii spunem Raportul Comisiei Europene pe Justitie, sanctiunea este nerecunoasterea hotararilor judecatoresti date in Romania in tarile Uniunii Europene.

Discutia foarte lunga din aceasta perioada vizavi de fonduri a pornit, de fapt, de la altceva, de la imprumutul pe care Romania il va lua de la Comisia Europeana, asa cum l-a luat si de la Fondul Monetar Interna’ional.

Se dorea, la un moment dat, ca acest imprumut sa fie legat de progresele pe Justitie, ceea ce era total incorect, pentru ca nu avea nicio legatura una cu alta.

Imprumutul se da pentru ca Romania se afla in criza, cum s-a dat si Ungariei, cum primesc si alte tari, banii aia nu se duc la Justitie, banii se duc in alte domenii, deci era o legare subiectiva, era un pretext ca sa nu dea banii, de fapt.

> Concret, in acest moment, este exclusa posibilitatea neacordarii acestui imprumut?

Nu este exclusa legarea de cele cinci miliarde pe care Romania le asteapta de la CE. Insa lumea nu a inteles foarte clar, pe celelalte, pe Tratatul nostru de aderare, acolo nu sunt sanctiuni, ca in cazul Bulgariei, de exemplu, unde se constata ca fondurile europene au fost deturnate, dar la ei este alta discutie. Sunt, oricum, chestii tehnice. Exista in continuare acest pericol vizavi de imprumutul pe care Romania il primeste de la Comisia Europeana. Concret, putem sa pierdem banii din cauza Justitiei, din cauza mecanismului de cooperare si verificare, sper insa sa nu se intample acest lucru.

> Am putea pierde chiar intreaga suma solicitata?

Da. Daca se pune acolo o conditie sa se dea acei bani doar daca se fac progrese in Justitie, ceea ce, inca o data o spun, este o legatura absolut subiectiva, neserioasa, incorecta, putem sa-i pierdem si pe toti. Sau nu neaparat sa-i pierdem, ci eventual sa-i amanam, ori noi avem nevoie de banii astia acum, pentru ca este criza.

> Cui credeti ca apartine responsabilitatea evitarii riscului de a pierde fonduri europene?

Eu nu vreau sa ma bag in batalia asta politica, in conditiile in care lupta dintre Mircea Geoana si Traian Basescu este in toi, iar eu tin cu primul si sunt subiectiv. Tocmai de aceea nu vreau sa ma amestec, pentru ca nu ma incalzeste cu nimic sa spun eu care sunt acum vinovatii. Pot sa spun insa ca, in ceea ce priveste mecanismul de cooperare si verificare, obligatii au, in aceasta ordine, Parlamentul Romaniei, pe avizele de urmarire penala - Adrian Nastase, Miron Mitrea, Paul Pacuraru, si pe elaborarea Codurilor, Ministerul Justitiei, CSM, Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie, DNA, MAI si ANI.

> Va cere PSD demisia ministrului Justitiei, Catalin Predoiu, in cazul unui raport negativ pe Justitie?

Nu stiu, nu noi (PSD - n.red.) l-am numit pe Catalin Predoiu. Eu nu pot sa spun daca s-ar impune acest lucru, mai ales ca sunt coleg de Cabinet cu el. Singura discutie din PSD care s-a purtat, de fapt, prin decembrie si care ne-a despartit de colegii nostri de coalitie a fost ca noi nu credem intr-un ministru independent. Este o poveste, o fictiune, o minciuna un ministru independent. Cazul Macovei ne-a dovedit ca nu exista ministri independenti, ci numai ministri vopsiti. Ea cica a fost independenta si acum este membru PDL.

Oricum, este normal ca ministrul Justitiei sa aiba aceasta incarcatura politica, pentru ca, daca Justitia merge bine, sa stim pe cine laudam, iar daca lucrurile merg prost, sa stim pe cine certam. Oricum, important nu este daca Predoiu va mai fi sau nu ministru, ci doar daca lucrurile din Justitie se vor debloca, iar asta nu tine doar de ministru. El este doar unul dintre actorii din acest sistem. Asa cum e si cu Codurile. Nu inseamna ca, daca le vom adopta, vom avea o Justitie extraordinara in Romania.

> Din punct de vedere economic, care credeti ca este cea mai mare problema a Romaniei?

Locurile de munca. Pastrarea acestora. Iar Guvernul are o strategie in acest sens, dar nu sunt eu in masura sa dau detalii pe acest subiect. Ma supara economistii care vorbesc despre Drept, asa incat vreau sa nu fac aceeasi greseala si sa vorbesc eu despre economie. Inteleg economie, imi ascult colegii, discut cu foarte multa lume, dar cred ca ministrul Finantelor, ministrul Economiei, ministrul IMM-urilor sunt cei care sunt autorizati sa vorbeasca pe tema asta.

> Cum se vede insa criza din interiorul Guvernului?

Din interior, eu vad niste oameni care chiar vor sa gaseasca solutii, chit ca este vorba despre colegii de la PDL. Ca nu sunt toate cele mai bune, ca nu este toata lumea de acord cu ele, asta e. Am vazut ca nici americanii nu au reusit sa gaseasca nicio solutie, dar incearca, se bat si ei sa gaseasca solutii la criza. Eu, cel putin, la nivelul Guvernului vad buna-credinta. Daca nu sunt insa rezultate, vom vedea.

> Dar care credeti totusi ca ar trebui sa fie, in acest moment, masurile prioritare pe care sa le ia Guvernul pentru relansarea economica?

Cele pe care le-a luat deja. Daca nu eram de acord cu vreuna dintre ele, as fi spus-o.

> Lucreaza PSD in prezent la un plan propriu de masuri anticriza?

Avem si noi propunerile nostre, data fiind si diferenta de orientare politica, noi fiind un partid de stanga, si avem si ministerele cele mai afectate de criza. Educatie, Sanatate, Munca, Agricultura. Dar propunerile astea se pun de acord in Guvern, nu poate veni PSD-ul cu o masura doar a PSD-ului, dupa cum nici PDL nu poate face acest lucru. Le pui in comun, le negociezi, te lupti pentru ele, asta-i Guvernul de coalitie, n-ai ce face, nu mai suntem singuri la guvernare.

> Se fac diverse pronosticuri pe marginea duratei de existenta a coalitiei. Cat va rezista, in opinia dumneavoastra, in conditiile in care tensiunile par sa se fi accentuat in aceasta campanie?

Eu cred ca Guvernul actual, in aceasta forma, va guverna, in mod sigur, pana in decembrie. Dupa aceea, nu stiu, sincer, ce va fi, nu pot sa spun, pentru ca ar fi o simpla speculatie.

> Pe cine vedeti in turul doi la prezidentiale?

Pe Mircea Geoana, normal. Altfel n-as face campanie alaturi de el. Si mi-as dori sa fie cu Crin Antonescu, pentru ca-mi place ca persoana.

 

CV Victor Ponta